Vartotojo zona
Delfi.lt ir One.lt kova nesibaigia... Dabar jiems į pagalbą ateina kinai.
Betyrinėjant interneto portalų reitingus, SEO.lt grupė atrado neįtikėtino masto reitingus keliančius metodus, kas leidžia stipriai pakelti puslapio lankomumą.
Remiantis "Gemius Baltic" (www.audience.lt, dsp.lt) duomenimis, one.lt ir delfi.lt yra lankomiausios svetainės Lietuvoje. Be abejo aukštos pozicijos yra svarbus argumentas parduodant savo tinklalapio reklamą kuo brangiau, tad ir konkurencija tarp jų yra stipri.
Šių metų birželio 22d. delfi.lt prarado apie 16% arba 255 000 lankytojų per mėnesį ir nukrito į antrąją poziciją reitingų lentelėje, tai privertė imtis kitokių nešvarių priemonių kelti lankomumą. Taigi, pasitelkę informaciją apie puslapių lankomumą teikiančiom svetainėm, konstatuojame naują faktą, kad į pagalbą keliant lankomumą atėjo kinai ir jie sudaro kone pusę portalo lankytojų:

(Duomenys paimti iš alexa.com)
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/delfi.lt

(Duomenys paimti iš alexa.com)
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/one.lt
Taip pat palyginimui parodome visų likusiųjų pagal Gemius Baltic statistiką reitinguojamų svetainiu TOP 5, alexa.com rezultatus:

(Duomenys paimti iš alexa.com)
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/plius.lt

(Duomenys paimti iš alexa.com)
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/lrytas.lt

(Duomenys paimti iš alexa.com)
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/skelbiu.lt
Lygindami šių portalų statistiką galima tvirtai teigti, kad alexa.com reitingai yra pagrįsti, nes lrytas.lt, plius.lt ir skelbiu.lt lankytojų pasiskirstymas pagal gyvenamąją vietą yra logiškas - tikrai žinome jog daugybė lietuvių gyvena Didžiojoje Britanijoje, Airijoje ir netgi Norvegijoje, kur mūsų tautiečiai viliojami dideliais uždarbiais prie žagrės.
Galbūt skaitydami šį staipsnį galite pagalvoti, kad vos prieš keleta dienų baigėsi olimpinės žaidynės Pekine ir Kinijoje tuo metu galėjo būti daugiau lietuvių nei įprasta, bet išties nemanome,kad Lietuvos ekonominė padėtis būtų tokia gera, kad pusė mūsų tautiečių galėtų sau leisti kelionę į Kinija. Taip pat tikimės, kad mūsų sportininkai nesėdėjo kiauras dienas prie interneto, o ruošėsi savo startams. Net jeigu ir buvo kitaip (Olimpinėse žaidynėse buvo pusė Lietuovs gyventojų ir sportininkams visiškai nerūpėjo niekas kitas kaip nueiti paskaityti naujienų apie pačius save i delfi.lt ir pabendrauti su daugybe savo gerbėjų one.lt) keistai atrodo tai, kad lankomi buvo tik minėtieji du portalai.
Kadangi ruošdami šį straipsnį nenorėjome nieko apšmeižti nebūtais dalykais, tai pabandėme patikrinti šią informaciją kituose portaluose, kurie teikia duomenis apie kitų portalų lankomumą.Taigi eidami http://whois.domaintools.com/delfi.lt http://whois.domaintools.com/one.lt pagal šias nuorodas galite įsitikinti,kad alexa.com duomenys tikrai nėra iš piršto laužti.

(Duomenys paimti iš domaintools.com)

(Duomenys paimti iš domaintools.com)
Dabar kyla pagrindinis klausimas, kodėl būtent iš Kinijos mūsų gigantai susilaukia tokio didelio lankytojų srauto? Naršydami internete radome daugybę portalų panašių į šį http://www.webtrafficwholesale.com/traffic-packages.php, kurie veikia „Click center“ principu, kai kažkur yra pastatoma keletas kompiuteriu su specialiais prietaisais, kurie vis keičia vartotojo IP (kad būtų identifikuojamas vis naujas vartotojas) ir beveik automatiniu būdu generuojami apsilankymai arba tam tikri paspaudimai puslapyje (už ką dažniausiai moka reklamą perkančios kompanijos).Taigi, dabar galime paskaičiuoti, kiek uždirba Delfi.lt it titulinio puslapio 1 000 000 parodymų. Jį peržiūri vartotojai, kurie realiai neegzistuoja, o jei ir egzistuoja, tai nelabai supranta publikuojamos reklamos. Teiginys, kad „labai daug Kinijos gyventojų yra susidomėję Lietuvos kultūra ir net moka lietuvių kalbą“ atrodo labai abejotinas. Taigi remdamiesi DELFI kaininku, paskaičiavome, kad milijonas parodymų perkant reklamą tituliniame puslapyje (kur dažniausiai ir generuojami automatiniai parodymai) vidutiniškai kainuoja 58520.83 lt, jeigu DELFI.LT pirktų 1 000 000 lankytojų iš mūsų minėtų kompanijų, tai jiems tai kainuotų tik 117.5 lt (imant JAV dolerio kursą 2,35 litai už vieną dolerį). Gauname, kad kiniškas srautas daro labai gerus pelnus - 58403.33 litų už milijoną pamatymų, bet, kaip žinia, kiniškos prekės dažnai nepasižymi kokybe, kaip ir šis srautas reklamos pirkėjams tikriausiai nesukuria ypatingai didelės vertės. Džiugu, kad bent 40% lankytojų yra iš Lietuvos, kas šiek tiek gelbsti situaciją. Bet pagrindinis klausimas yra ar apsimoka mokėti beveik dvigubai daugiau nei reklama yra verta iš tiesų? Gal visgi tos reklamos verė turėtų būti 35112.5 lt (60% dabartinės kainos) ?
Šis, kaip ir visi SEO.LT straipsniai, yra SEO.LT nuosavybė! Griežtai draudžiama šią informaciją kopijuoti, atgaminti kitose informacijos priemonėse bei interneto tinklalapiuose be raštiško SEO.LT sutikimo!

NePo
Atsižvelgiant į Lietuvos krepšininkų rezultatus olimpiadoje, visai tikėtina, kad jie sėdėjo one.lt visą dieną.
Kita vertus, Vilnuj tiek daug kinų restoranų, o kinų giminės tikrai nori žinoti kaip jiems sekasi, manyčiau šitie du argumentai viską logiškai paaiškina :)
anonymous
Idomi informacija, kad Alfa generuoja srauta is one.lt tai seniai zinoma (ir dauguma alfa skaitytoju tik 2-3 sek. isbuna portale), bet apie pacius One ir delfi labai idomu gauti tokios informacijos. Galima realiau lyginti reklamos ikainius.
Ir kur ten nebusi populiariausiu, jeigu kinai tave skaito lietuviskai :) Arba sedi koks Jonas Kazlauskas su OmniConnect ir "refresh" spaudo :)
a
Broliai saunuoliai delfi ir one. Ir saunuoliai tie kas perka pas juos banerius nepasianalizave, kad smarkokokai per brangiai...
Arnas
Ar remiantis sia informacija galimos finansines pretenzijos delfi.lt ?
Gato
Alexa ratingas nera rodiklis Lietuvos svetainems. Jis renkamas toolbar pagelba, ir tikrai neparodo realios padeties. Uz Seo ratelio ribu apie ji zino tikrai nedaugelis Europoje isskyrus (gal) UK. Todel jis stipriai iskreipia padeti.
Imho Lietuvoje Alexa/ arba susieta toolbara naudoja keli shimtai zmoniu. Visiskai realu, kad apie puse/ 2/3 ju lankosi delfi, kiek maziau - one.
Spameriai, kurie kelia lankomumo statistikas arba alexa ratingus ir apsilanko toki dideli reitinga turinciuose saituose, beveik visi turi alexa toolbara.
Stai todel ir gauname toki iskreipta rezultata.
pagaliau
PAgaliau pradeda listi daugiau ylu is maiso.
seemas
Gato > na, dalis tiesos yra...
bet..... tokie krastutiniai skaiciai,
tokios akivaizdzios galimybes gauti klikus
delfi pardavinejami pageviews
ir tokie ju kiekiai...
skamba biski keistai kai pavizdi duodi su 200 zmoniu... :)
pasiziurek kokie skaiciukai situ dvieju portalu,
kokia ju kova uz buvi kaina, ir kokie is viso to isplaukia pelnai...
Juuulius
Siaip realiai svarbiausias klausimas butu, ar tie kinu pageviews yra ira iskaiciuojami i delfi.lt ir one.lt reklamos parodymu statistika....
Juuulius
Gato>...kitas dalykas...tai kodel kituose lietuviskuose portaluose nera jokio srauto is tos pacios kinijos?????????
a
Taipogi one.lv, delfi.lv ir visuose kituose populiariausiuose latviskuose portaluose jokiu kinisku lankytoju nera. Tai kaip cia yr???....
stepas
delfi parodymus skaiciuoja pagal gemius.lt statistika
o gemius.lt statistika tiesiogiai proporcinga alexos procentams..
taigi galime daryti isvada kad klientai visdelto apmoka kiniskus parodymus.
anonymous
Viskas del to, turbut kad delfi.lt ir one.lt webmasteris koks ar siaip IT skyriaus valdzia sumaste kaip pakelti srauta, tik neapgalvojo galimybes, kad visa tai atsispindes statistikoje :)
Paulius
Jeigu kas nors uzsakes reklama, pasinaudotu keliais (bent jau Analitiku) irankiais ir paziuretu, ka jie gauna uz ta reklama, butu seniai jau aisku kad naudos ten minimaliai. O jei dar trukme puslapyje arba veiksmus lankytojo pastebejus is delfi, tai dar akivaizdziau.
Anot musu AD specialistu baneriai labai didina branda irgi drasiai nesutikciau. Kad didina sutikciau, bet kad uz tokius pinigus, tikrai ne.
Dziugu tik tai, kad vis daugaiu imoniu jau pradeda suvokti, bent minimaliai, kas tai yra reklama internete ir kiek ji turi kainuoti.
Paulius
pėtras
Reikia kinieciams parodyti sita statistika, tada delfiui neblogai seksis ir ten pardavineti reklama :)
Gato
Julius : Spameriams idomus tik srautai, kur jau yra didelis alexa. Tai gerokai apriboja puslapiu kieki. Antra, Delfis yra geras taikinys spamui su comment formomis. Ka one veikia, atvirai kalbant, nezinau.
Seemas: Tokia realybe, nemanau, kad lietuvoje yra 1000 zmoniu, kurie naudotu Alexa turinti toolbara. 200-300 - visiskai realus skaicius, ir dauguma ju esame mes aka "SEO". Tai mes patys "formuojame" alexa reitingus cia vs USA, kur alexa atlieka "naudinga" funkcija vartotojams.
Todel Alexa reitingai nera rodiklis.
Domain tools imho ima reitingus is ten pat. Google ir yahoo lankomumo statistikos is toolbaru neduoda. Compete tinka tik usa publikai, tas pats hitwise.
Vienintelis budas matuoti lankomumo statistika yra gauti delfi/one analyticsu duomenis. Antra, yra toks dalykas kaip geo-targeting. Jei labai labai abejoji siu portalu patikimumu, prashai imesti google admanager js koda arba kita panashu toolsa, kuris tuo paciu ir targetinima pagal shalis padarys :)
Juuulius
Cia yra tik nuomone ir kazkaip net keista,kad Gato taip stengiasi kategoriskai viska nuneigti. Galbut kazkuo susijes su gigantais? :)
stepas
1 delfi.lt jokio js kodo ydeti neleidzia
2 kaip minejau gemius.lt ir alexa puslapiu parodymai lyginant kad ir delfi.lt ir lrytas.lt beveik proporcingai atitinka.
seemas
GATO > "Ka one veikia, atvirai kalbant, nezinau." o mes zinom... akivaizdu ka...
Del alexa - suprask kad alexa.com sia statistika parodo kiek IS KINIJOS ip sriciu ateina lankytoju, o ne lietuvoje narso.
kiek seniau buvau susidures su delfi reklamos uzsakymais, niekada net baneriu paspaudimo statistika, o ka jau sneketi apie perziuru skaiciu. Delfi nei uz ka neduos jokiu analytics prisijungimu.
M
Gato, galima klausimą? Kodėl Kinijos nesimato kitų populiarių lietuviškų tinklapapių Alexa statistikoje? Nei Lrytas.lt, nei Alfa.lt, nei Balsas.lt, nei Plius.lt?
Tik nesakykite, kad tai buvo piktybiškas DDOS'inimas DELFI ir ONE atžvilgiu - nes piktybiškus DDOS'inimus adminai dažniausiai atjungia, ir piktybiškas DDOS'inimas nesitesia taip ilgai, kad jį spėtų užfiksuoti ilgo laikotarpio rezultatus fiksuojanti Alexa statistika.
anonymous
Seemai paprasyk delfio :) gal duos loginus google analytics'ui. Sakyk kad nori paneigti siuos gandus :)))))
j.
ne, nu jus juokingi, - gemius audience neskaiciuoja uzsienio trafiko - visi lankytojai, ateinantys ar is kinijos ar is libano yra eliminuojami... viespatie brangiausias, jei jau tokie seo specialistai ant lietuvos, tai man baisu iki nebegalejimo.
seemas
j > ne taip supratai... Esme kad "Gemius" gal ir filtruoja, bet ar Tu esi tikras del delfi.lt? cia yra principas: praplauk pageviews ir pasiimk babkes uz reklama. Prie ko cia Gemius? Mes tik konstatuojame fakta kad tai labai tikra...
anonymous > ok, padarysiu pora export'u is delfio statistikos... sekantis straipsnis bus apie tikra delfi statistika :) (su salyga jei tik duos loginus.....)
Juuulius
o reklamos pirkejai gauna ataskaita is gemius apie savo parodymus, ar is delfi?
o gemius tikrai neskaiciuoja?? is kur sios zinios? gal su algoritmu artimiau pazistamas esate?
turbut neteisingai supratau, bet jie lietuvius tik pagal demografinius rodiklius paskirsto, o kiekybiniai duomenys gali buti is bet kur
"The gemiusAudience research study is based on structural data to ensure that the online sample is demographically representative for the whole population of Internet users. Therefore, the researched audience has to be consistent with the structural data describing the population’s size and the distribution of demographic variables for Lithuanian Internet users only.
What is more, it is important for media planners, advertisers and publishers to reach the target groups exclusively in Lithuania. The provided data make it easy for them to make crucial marketing decisions and plan online campaigns."
Justas
Visų pirma, vėlokai atsibudot, o straipsnį "pasiskolinot". Tai buvo aptarinėjama dar prieš delfio kritimą.
Antra, kaip seo.lt, toks straipsnis tim numuša jūsų reitingą ir parodo srities "išmanymą":
1. Gemiusas į reitingus traukia tik Lietuvos lankytojus, tad lankytojai iš kinijos, airijos, australijos ar sibiro šių duomenų neįtakoja.
2. Iš pateikto top 5 tik du portalai turi emailą. Numanot, kur suku? Taip, tai one.lt ir delfi meilai. Kas ateina į meilus? Spamas. Iš kur pagrinde ateina? Iš kinijos. Kaip jis iki ten ateina? Robotai. Visa tai žinant (o jūs lyg ir turėtumėt žinot), akivaizdu, jog įtakos statistikai (ne tik gemiuso, bet ir analytics'ų ar dar bet kurios kitos), pageviews'ams (kas yra vienas iš pagrindinių faktorių parduodant reklamą), laikui ir t.t., žodžiu, jokiems reitingams, įtakos neturi ir negali turėti.
Sėkmės ir pasitempkit. To jums tikrai reikia...
seemas
Ok Justai, tai tada pasistenk man paaiskinti kodel inbox.lv, one.lv, delfi.lv, mail.ru
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/inbox.lv
net gi tas pats takas.lt kuris gauna tonas tonu spamo
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/takas.lt
perziurek Justai dar keleta meilo domenu... niekas neturi tokiu nenormaliu skaiciu...
seemas
https://pastas.draugas.lt/ taip pat duoda el pasto dezutes, ir pasak alexa.com http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/draugas.lt nera nei vieno % is kinijos...
Dovilė
Kiek žinau, Delfyje baneriai yra demonstruojami per Adocean.pl. Norėdami matyti banerių parodymų bei paspaudimų statistiką, turėtumėte gauti prisijungimą prie šios sistemos. Fiziškai tai padaryti įmanoma ir kai kurie Adocean naudojantys portalai prisijungimus konkrečių banerinių kampanijų stebėjimui reklamos užsakovams duoda. Tačiau Adocean nerodo, iš kokių šalių ateina portalo lankytojai.
gemiusAudience ir gemiusTraffic skaičiuoja portalo lankomumą, neatsižvelgdami į jokią jame rodomą reklamą. gemiusTraffic skaičiuoja ir užsienio srautą, o gemiusAudience - tik Lietuvos. Tai yra dėl taikomos skirtingos tyrimo metodikos. Bet viešai skelbiamas yra tik gemiusAudience. Prisijungimų prie gemiusTraffic, kad pamatytumėte, kas ten darosi, manau, naivu tikėtis.
Šios sistemos yra glaudžiai susijusios, nes Adocean'ui statistika imama iš gemiusDirectEffect. Kam dar naudojama pastaroji, nežinau.
M
Pataisykite mane kas nors, gal klystu.
Delfi naudojasi gemiusTraffic servisu. o gemiusTraffic (skirtingai nei aptariamu atveju gemiusAudience) servisas registruoja VISUS vartotojus. tik klausimas, ar vėliau ta statistika atfiltruojama pagal šalis, ar vartotojui pateikiami BENDRI pageviews'ai.
Justas
O jų dydį lyginai su one ar delfi? Į mizernus saitus ir neina, čia galėtų būti viena priežąstis. Antra, take, kiek pamenu, yra daug kitos info ir buildintis jie pradėjo ne nuo meilo. Taip pat įtakos gali turėti naudojama meilo sistema, filtrai ir panašiai.
Kas dėl mail.ru, tai jiems užtenka ir rusiško spamo, rusija viena iš pagrindinių spamo siuntimo šalių, jei ką.
O realiausia priežastis yra tokia. Jūs čia svarstėt, ginčijotės apie statistikų įrankius, priklausomumą, kieno jie, kad pagerinti, netikslūs ar dar kažkas jiems. O nuo kada Alexa eina kaip standartas, kaip kažkoks garantas, kad ten teisinga? Niekada nepasitikėjau Alexa ir naudojau ją tik bendram vaizdui susidaryti. O kad Alexa yra bugų krūva įsitikinau seniai, lygindamas 3-4 statistikos įrankių rezultatus. Kaip faktą galiu pasakyt, kad portale, į kurį ateina daug kiniečių, pagal analyticsus iš kinijos ateinančių skaičius nesudaro net 0,01%. Kodėl labiau tikiu googlu, nei alexa? Tdl, kad google statistiką renka atvertus puslapį ir taip aktyvavus skriptą ir perdavus duomenis. Robotai to nepadarys. O Alexa scriptų neturi, ji duomenis skaičiuoja pagal jos toolbaro duomenis ir išveda statistiškai procentus ar kažkas panašaus, tiksliai nepasakysiu dabar.
O šiaip iš tavo teiginių susidaro toks vaizdas, ked one ir delfis nuvažiavo i kiniją ir pasamdė pigios darbo jėgos, o kiti to neįperka...
seemas
Slidus cia daiktas mieloji Dovile. Delfi ir one naudojasi statistikos "slaptumu" ir del to niekas per daug negali svaistytis 100%'iniais irodymais, ir sakyti, atiduokite man mano pinigus uz netikslingus baneriu parodymus kinams.
admin
tai gal gali parodyti tuos patikimus irankius-isitikinsim, kad esi teisus ir viskas :)
stepas
Justai kadangi delfi nepateikia jokios kitos statistikos tai nelabai ir patikrinsi lieka tik alexa, tuo labiau kad dar karta kartoju proporcingai gemius ir alexa parodymai atitinka.
o perkamas trafikas juokingai pigus ir nereikia niekur vaziuoti, reikia tik truputi naglumo ir visa korteles.
ir kodel gi nepaeksperimentavus? jeigu visa tai atsiperka tukstancius kartu.
Paulius
Alexa skaiciuoja trafika tik tuo atveju jei narsykleje yra instaliuotas alexa toolbaras.
Kazkaip keista, kad kinieciai tokie durni ir paleido robota ant narsykles, kurioje instaliuotas alexa toolbaras.
Gato
Paulius: Viskas biski sudetingiau. Egzistuoja 2 tipai clickeriu: vienas modeliuoja visa browserio darba, t.y. veikia kaip browserio pluginas/js, kitas - tiesiog siuncia requestus, paprastai ant specifinio counterio (jei to reikia). Pirmo clickerio atveju atskirti nuo normalaus lankytojo kazin ar galesi is viso. Bet, kyla klausimas : Kam delfiui reikia KELTI konkreciai alexa reitingus? Atsakymas - niekam, svarbiau gemius arba konkreciu adsu demonstravimo reitingai.
Todel greiciausiai kinieciai yra ne botai, o kazkas kito. Rankiniai clickeriai ? Kazin, tai su bot'ais daug geriau galima padaryti. Greiciausiai spameriai. Ir, kaip sakiau, realiai ju nera daug. Tiek, kiek lietuviu su alexa toolbaru.
Taip pat nereikia pamirshti alexa bugo, kuris " susieja" du niekuo detus domenus. Galeciau pateikti jei nesaistytu kai kurie pazadai.
Dovilė
to seemas:
Neturėjau omenyje jokių 100-procentinių įrodymų. Netgi 60-procentinių ;) Man pačiai gana sunku patikėti, kad portalai galėtų taip elgtis ir nežinau, kas šiuo atveju galėtų groti kaip įrodymas. Irgi manau, kad Alexa yra riboto patikimumo dėl jos toolbaro kuklaus naudojimo Lietuvoje. Tačiau lyginimas su analogiškais kaimynų portalais kelia įdomių klausimų.
Tiesiog skaitydama komentarus pradėjau painiotis ties terminu "gemius", t.y. kokią statistikos sistemą skaitytojai turi omenyje, todėl pačios aiškumo dėlei surašiau su tema susijusius jų skirtumus.
stepas
gato, faktai.
1. Alexa rodo kinietiska trafika.
2. Trafiko kaina juokinga ir jo pilna.
3. Jeigu kinietisko trafiko delfis neatskaiciuoja tai uz juos klientai sumoka.
visa kita speliones tiek is tavo tiek is seo.lt puses.
Gato
to stepas:
Truputi faktu is patirties. Turejome saita su ~60k alexa ratingu ir niekaip nesupratom is kur tie lankytojai. Tai atitiktu bent jau pora simtu lankytoju per diena normaliom salygom, gal net daugiau.
Idejom analyticsus. Lankytoju apie 20. Kartais maziau. Pakrapstem galvas. O po to pasiziurejom, kad alexa apjungus mus ir (siuo metu) visiskai unrelated domena ( pries 100 metu hostinome ta domena tam paciam serve). Domenai visishkai nesusieti.
Taigi. "Alexa rodo" man nera faktas.
Trafiko kaina - tai viena.
3 dalykas irgi nera faktas, nes kaip sakiau tu nezinai kiek realiu clicku ateina is kinijos - alexa netinka skaiciuoti zmoniu srautus. Bet taip, situo reikia rupintis ir atkreipti demesi uzsisakant reklama. Prasyti geotargetingo. Arba servinti banerius is url ir skaiciuoti ip'u shalis patiems ;)
Dzen SU
he he...proto guzai!Alexa...statistikos skaiciavimo irankis?nemanau.Greiciau bug'u kalnas, ka jie ten isvis veikia va kur klausimas, gal skaiciuoja kiek kinu imigruoja i Lietuva?
Visu pirma...jau ce daug kas minejo Gemius Traffic ir Audience, taigi Traffic'as skaiciuoja viska...suskaiciuotu jei reiktu ir tuos kinus kurie neva sudaro 40 su virs procentu, bet kas is to...Kad ir kaip jus noretumete niekas gemius traffic duomenu neplatina ir kad ir kaip kas nors noretu is salies prie ju neprieis...tai yra privatus kiekvienos imones reikalas, kuris yra skirtas kasdieniam monitoringui! Va Audience jau yra viesai skelbiami duomenis kurie yra istiesu naudoja ta pati varikli kaip ir trafficas(jei gerai pamenu), tiesiog traffic'o duomenis pereina eile filtru(tai yra sudetingas procesas) ir galu gale gaunami duomenis TIK LIETUVOS VARTOTOJU.
Visu antra...Kaip matau is SEO kolektyvo zmones yra tiesiog blogeriai niekada nesusidure su reklamos pirkimu ar pardavimu internete, bet moka atsidaryti "visagale" Alexa ir pamate ten kinijos velevele rasyt, kad didziausi portalai neva dirbtinai generuoja statistikas...
Beje si tema jau buvo nagrineta kituose bloguose...jei jau tokie greiti kritikuot, tai bent jau turekit rimtesniu argumentu negu Alexa..
Vsio, tema isemta :)
XmX
Siaubas, kai seo "zinovai" ir "analitikai" filosofuoja apie gemius ir alexa.
Pirma, ne taip sunku paziureti puslapyje, kokius irankius naudoja vienas ir kitas saitas: delfi - gemius, tns ir nuosava, one - gemius, tns ir google analytics. Viskas. Visos kitos statistikos - burimas is kavos tirsciu, is menulio faziu ar is tualetinio popieriaus ruloneliu.
Antra, negi sunku pasidometi tiesiai pas gemius, ka jie rodo savo Audience irankyje? gemiusAudience duomenis galite nusipirkti, jie nera slapti ir, kas siuo atveju svarbu, atvaizduoja TIK lietuviska auditorija, kuria galima skirstyti pagal amziu, pajamas, lyti, gyvenamaja vieta ir t.t. Smarkiai supaprastintas variantas jums kaip tik ir pateikiamas audience.lt saite. Jums gi ten aiskiai parasyta - nuo 2007 gemius pakeite metodologija ir neskaiciuoja uzsienio vartotoju. Ar labai krito delfi/one lankomumas 2007 sausio men? Be to, apie koki statistikos slaptuma cia kliedite jei ji jums po nosimi?
Kaip Dovilė minejo, uzsienieciai matomi gemiusTraffic irankyje, kuris praktiskai skirtas tik paciam saitui kaip vidinis lankomumo irankis ir jo duomenu gemius neplatina gemiusAudience duomenu pirkejams. Pats delfi kazkada minejo, jog is viso uzsienieciu turi apie 17% vartotoju, daugumoje is UK ir Airijos.
AldasK
Sveiki,
Kaip Alexa kuria savo skelbiamus duomenis, nežinau. Google Analytics duomenys apie top 5 ONE.LT traffic sources 2008 sausio 1 d. - rugpjūčio 27 d. laikotarpiu:
Lithuania 92.26%
United Kingdom 3.27%
Ireland 1.51%
Norway 0.85%
Germany 0.33%
Išvardintos top 5 šalys kartu sudaro 98.22% viso ONE.LT traffico - taigi milijoninėms kiniečių ordoms vietos tartum ir nebelieka.
Darbingo penktadienio ir gero savaitgalio visiems seo.lt skaitytojams :)
Aldas Kirvaitis
seemas
AldasK > nenuostabu AldaiK :) - one.lt atstovauji, tai kur Tu tiesa sakysi :D
XmX > tai ka Gemius skaiciuoja, viskas OK, ypac kai tik is Lietuvos. O Delfi.lt pardavineja savo reklama tai viso pasaulio trafikui! Tai nenusukdamas snekos apie audience.lt statistika (kuri mums visiskai nesvarbi siuo tyrimo atveju), pripazink kad "tuoleto ruloneliu" epitetams cia ne vieta ridentis, ir kad matosi neskaites ka mes virsuje parase.
Dzen SU, as suprantu, kad tai skaudi tema :) bet apart atgrasiu keiksnojimosi, ir vadinimo mus blogeriais, nesulaukiau itikinamesnio paaiskinimo, ypac jei dar pats ka nors nutuoki daugiau nei ALEXA. "Vsio, tema isemta" - taip lengvai nenutildysi. Si klausima nagrinejo ir daugiau, faktas, kad akivaizdus variantas, bet arba jie neturejo ziniu ka siais laikais galima padaryti, arba tiek valios, kad atsilaikytu pries LT "gigantu" neargumentuotus, gal net grasinancius atsisaudymus.
G.
Buvo idomu paskaityti straipsniuka ir komentarus. Tiek straipsnyje tiek komentaruose yra gausu netikslios informacijos.
Pradesiu nuo galo:
Gemius Audience veikia apklausos principu. Apklausa issoka kas kazkelintam Gemius sistema idiegusiu portalu/blogu/etc. puslapiu parodyme (tiksliau manau papasakotu Jolita Reidman is Gemius). Atsakius i apklausa analizuojama atsakymu korektiskumas (pvz amzius 16 + issilavinimas aukstasis atmetama ir t.t.). Veliau sekamas zmogaus cookio judejimas po visus sistemos puslapius. Duomenys apdorojami ir... suderinami su RAID apklausa. Taip sakant suvedamos paklaidos, papildomi rinkos didejimo trendai.
Gemius Traffic panasus i Google Analytics tad jo nereik aptarinet.
Alexa yra niekaslas ir keista, kad juo remiamasi straipsnyje. Mano nuomone Kinijos srautai yra is spamo ir ner cia ka apie tai diskutuoti.
Kalbant apie Adocean ir panasias reklamos administravimo sistemas: kampanijos metu visad galima ideti savo reklamos sistemos skripta ir gauti detalia perziuriu analize ne is ju, bet is savo puses. Taip pat nemanau, kad itemptoje reklamos rinkoje galima butu generuoti "kiniskus" parodymus nepastebetam.
be to pridursiu, kad SEO.lt yra nekompetetingi blogeriai ne tik , kad nepirke/nepardave reklamos internete, bet ir nesugabentys susirinkti gilesnes informacijos nei buvo pateikta viename visu zinomame bloge.
Aldo Kirvaicio irasas tai tik patvirtina
Paulius
Prisidėsiu prie Aldo:
gemiusTraffic duomenys visam delfi.lt 2008 liepa:
domestic - 82.3% foreign - 17.7%
vien tik uzsienio trafikas pasiskirsto taip:
1 United Kingdom 24.7%
2 United States 15.3%
3 Ireland 8.4%
4 Russian Federation 5.5%
5 Germany 5.4%
x China 0.2% (t.y. mazdaug 0.03% nuo visu lankytoju)
Ir priminsiu: gemiusAudience pateikia tik Lietuvos vartotju statistika.
seemas
http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=5159960
radau straipsniuka,
Senas bet geras...
"DELFI PASIEKE 3000 ALEXA.COM" :)
tai seniau buvo vertinga statistika, dabar akis bado???
http://internetas.blogas.lt/415151/skaito-kinieciai-delfi-ar-neskaito.html atnaujino savo diskusijas, ir pasiule ziureti i GOOGLE TRENDS pateikiama statistika:
http://trends.google.com/websites?q=delfi.lt%2C+one.lt&geo=all&date=all&...
Tik si statistika siuo atveju visiskai nieko neparodo, nes ja GOOGLE ima pagal savo paieskos duomenis. Cituoju - "view related sites and top searches for each one". Taigi click farmuose, ar kituose automatizuotose sistemose kinai ne per google paieska i delfi eina...
daugiau apie google trends: http://www.google.com/intl/en/trends/websites/help/index.html
seemas
Paulius > tai kad atstovai pataipins cia savo statistika, dar ne irodymas. Siuo atveju nei vieni nei kiti nepasiekia siaudo... bet ji mato! Cia galima tik susimastyti reklama perkancioms imonems, ar jie tikrai gauna tai uz ka sumoka.
Mes jums pateikem tikslias ar netikslias statistikas, galimybes gauti neitiketino masto puslapiu perziuras uz tikrai menkas kainas, fakta kad delfi reklama pardavinejima uz perziuras, neaiskus statistikos parodymai, dar labiau miglotas geotargetingas...
Marius
Reklamos uzsakovas i Alexas neziuri, ypac kai is portalu reklamos vadybininku gali gauti tikslia informacija apie ju reklamos parodyma tam tikros salims. Isputet burbula is nesamoningu Alexos parodymu. Diskusija sukelet - saunuoliai. Kitas logiskas zingsnis - profesionalu straipsnis apie tokius irankius, ir ko nereiktu daryti ir kuo dziaugtis kiekvienam lietuvisko saituko webmasteriui... ;)
O kad Delfis gyresi ant visos Lietuvos savo Aleksos parodymais ir dar lygino su konkuruojanciais portalais - GERAS. Guodzia tik tai kad tai vyko 2004 metais (pastebekit straipsnio publikacijos data).
SEO.lt komandai irgi palinkeciau susirasti koki toolsiuka pasauliniuose SEO lobynuose ir persikelti it laiko masina i 2008-sius ir ziureti daugiau i ateiti ir ateities technologijas, o ne kapstytis kas ka daro blogai ar kas kur meluoja remdamasis melagingais duomenimis.
Kaip minejau, diskusija pradeta, daug nuomoniu, Delfis ir One atsiliepe, visi patenkinti :)
G.
Aciu uz praskaidrinta nuotaika seo.lt kolektyvui :) Full power amateurs sulauke delfi bei one komentaru, o i tai teatsake tik samokslo teorijom. Man jau net idomu, kaip atlikinesit SEO analizes. Tikesimes naudostites pazangesniais tulsais nei Alexa :)
Gato
seemas: Atstovu pateikta statistika kur kas didesnis irodymas negu Alexa paremta nuomone. Tiesa sakant, alexa yra pati netiksliausia informacija kokia tik gali buti uz USA/UK ribu.
Galbut lengva kaltinti visus "clickeriu ordomis" kai zinoma, kad beshalishkos informacijos gauti nelabai gali, nebent turi priejima prie a) analyticsu/etc b) hostingo kompanijos srautu logo.
Gal kai kuriems perkantiems reklama truksta ziniu ar sveiko proto suvokimui, kad reikia skaiciuoti kaip reklama atsiperka, o ne i clickus ir lankytoju srautus ziureti. Paskaiciuoji, kiek vienas lankytojas is delfio tau kainuoja. Isidedi pas save analyticsus ir ziuri kaip lankytojai ateje is delfio ar kitur konvertuojasi. Gal prireiks shustresnio irankio, bet esme ta pati. Pelno nera is delfio - nesireklamuoji ten. Pelnas yra - gal ir noretusi pigiau, bet visviena apsimoka. Va ir viskas.
Man paprasciau - as neperku clicku, netikiu alexa ir turiu savo galva. Gal todel as linkes manyti, kad Atstovu pateikta info yra pakankamai tiksli.
G.
to gato -> planuojant reklamines kampanijas dar ziurimas auditorijos persidengimas skirtinguose portaluose. T.y. 10 smulkesniu portalu tu pasieksi tarkime 80 proc savo tikslinio targeto delfyje. Ka tai duoda? Nebutina jo imti. Ypac jeigu nisa yra lokalizuota ir t.t. Tarkime tau juk neaktualu kad tavo baneriai suksis Siauliu, Panevezeio ir kitu miestu lankytoju PC. O delfyje tu uz juos moki. Is kitos puses pasiekti didziaja dali lietuvos interneto vartotoju pavyks tik su paciais didziausiais, nes ju reachas tikrai geras
Dzen SU
Seemas: patikek si tema man tikrai nera skaudi, kadangi bent kiek nusimananciam apie interneto reklamos rinka aisq, kad jusu plagijuota samokslo teorija yra tik didelis ispustas muilo burbulas, bandantis apsmeisti Lietuvos didziuosius, tai patvirtinau jau ne as vienas... ir kad ir kaip nepatinka kad vadinu tiesiog BLOGERIAIS, tai yra tiesa... ir ne as vienas taip manau...
Jusu nekompetencija irodo ir jusu publikuojami straipsniai...kaip supratau tai jusu izanginis...
http://seo.lt/2008/06/04/seo-lt-tai-ko-jums-truko-siekiant-savo-tikslu/
cituoju: "...mūsų kompanija nusprendė, kad jau būtų pats metas apie paieškos sistemų optimizavimą pradėti kalbėti aiškiai, suprantamai ir stengiantis neatsilikti nuo pasaulinės paieškos sistemų optimizavimo rinkos."
Nu klausykit...jau 3 straipsnyje pradedate priestarauti savo paciai pirmaj pastraipai...
"...pradėti kalbėti aiškiai, suprantamai ir stengiantis neatsilikti nuo pasaulinės paieškos sistemų optimizavimo rinkos."
Kalbeti aiskiai ir suprantamai...nu taip apie kinicius tai viska graziai isdestet...
Neatsilikti nuo pasaulines paieskos sistemu optimizavimo rinkos...ce jus tikriausiai apie Alexa...labai pazangu...reikejo susipazinti su kitais tools'ais artimiau, pries sokant ant greblio...
Lauksiu nauju jusu blogo straipsniuku...kas ten pagal eile sekantis? va jums tema "kaip alfa ir balsas priklausmybe nuo one'o" :)
Ignas
Visi žurnalai nurodo melagingus tiražus - vieša paslaptis. Kodėl turėtume tikėti internetinės žiniasklaidos teikiamais duomenimis? Alexa tikrai kreivas įrankis, bet jis negali meluoti milijonais.
功夫
喂,
我是来自中国的共和国。我想说,我们所有在这里的10万中国人坐在这办公室delfi 。我们不喜欢这项工作,因为我们要浏览本网站和不明白。
stepas
功夫 nejuokinga.. :)
pėtras
功夫, 有多少他们所支付的,你呢? ?
Paulius
Keista, kad tiek daug ginanciu delfi ir one. Gal tai sutapimas, o gal ir ne.
Alexa toolbara turiu 4 metus. Ir pastebejau, kad lankant tam tikrus puslapius is kokiu 3-4 skirtingu IP ir valant cookies galima uzkelti savo lankomu svetainiu statistikas. Alexa tikrai nera labai tikslus rodiklis, bet kai is Kinijos yra daugiausia lankytoju....
Sutikciau, kad tai galetu buti spameriu darbas. Delfi turetu buti idomus spameriams, nes yra komentaru formos. O one.lt kuom idomus spameriams?
Dzen SU
Galu gale koks butu tikslas, statyt robotus kinijoje? pastatei pora kompu su kintanciu ip ir kokia programele sandeliuke ir generuoji parodymus. Jei kas ir darytu taip manau apgalvotu visas galimybes ir tas kad i statistikas neitraukiami uzsienio vartotojai...ir kad tokia kinieciu invazija butu greitai uzfiksuota...o apskritai kas ce zino...gal is tu milijardu tie 43% delfio ir 23% one'o(kas iseina tik apie 400k) kinieciu ir ruosiasi invazijai...gi vis del to Kinijoje vidutinis darbo užmokestis – apie 400 juanių (apie 50 JAV dolerių). Pabandykit Jus uz 50 baksu menesi pragyvent...
seemas
Paulius > nekeista kad jie taip gina. Tiesiog keletas ju yra is vieno IP is kurio ir Delfi.lt atstovas (kitas Paulius) parase komentara.
Paulius
Smaguma :D
Dar gerai butu, kad parasytumet apie didziuosius optimizuotojus zet.lt . Jei paziuretumet "view source" tai pamatytumet su css uzslepta koda. Kas aisku yra draudziama.
apie
siaip reiketu atskirti du dalykus - auditorijos tyrimus ir parduodama statistika. is esmes, parduodama ne tai, ka matuoja gemius audience. O delfi be kita ko dar ir neisileidzia gemius reklamos statistikos, o naudoja kazkokia savo advertPRO (ar panasiai). Oficiali versija - del saugumo. Taip kad reklamuotojai turi pagrindo sunerimti. ir dar kaip.
BalticSeo
Viskas teisingai. Delfi turi savo politika bet neturi normaliu seo ekspertu. Ju Lietuvoje tiesiog nera. arba jie dirba ne Lietovos rinkose ( kaip ir as :) ). O siap metodas gana populiarus. nors man patinka rusu variantas marketgid. :)
sergejus
Butu didele geda, jei is tikro paaisketu, kad delfi ir one is tikro naudojasi dirbtinais lankytoju srautais. Manau del alexa patikimumo neverta gincytis, mano portaluose ju statistika su nedidelemis paklaidomis sutampa su awstats ir gemius statistika. Salys is kur lankomasi taip pat sutampa.
siuo klausimu taip pat rasiau:
http://www.visasverslas.lt/portal/index/article/1116
http://www.visasverslas.lt/portal/index/article/1437
kazkaip delfi nenori sios situacijos komentuoti? Gali nukenteti visos interneto rinkos reputacija.
seemas
Na šiuo atveju negalima teigti, kad DELFI.lt nenori to komentuoti :) dar ir kiek čia prirašė komentarų skirtingais nickais :) Turbūt visas ofisas buvo pakeltas ant kojų.
na o Alexa.lt rodo vis kitokius skaičius ir kitaicų tik daugėja... dabar jau net 44%
G.
seemai geriau isiklausyk i tai, kas sakoma, o ne svaistykis "komentaru skirtingais nickais". Isivaizduok, kad delfi tavo blogas labai svarbus, tiek parduodant reklamos pozicijas, tiek formuoti pozicijai vartotoju akyse.
svetainiu kurimas
geras :)
2008-ieji Lietuvos internete | Apie reklama
[...] abejonės dar buvo daugybė didelių ir mažų naujienų, skandaliukų ir intrigų. Vien ko verti kiniečiai, kurie “skaito” Delfi ir One :), kiek rimtesnis nutikimas buvo Delfi’o paieškos “išmetimas” iš Google [...]
robe ;D
one - pinigu melzykla ten esu isvarius virs 100 lt ;D
mano one.lt loginas: dovilyte66 jei kam prireiks pakvieskit ;D
robe ;D
seip one.lt yra vsj fajnus portaliukas tik keista kdl cia niekas nesmeizia frype.lt? ;D
robe ;D
:D
robe ;D
:) :( :p :*
robe ;D
:O
Ellen
Chinese rullz. : D
Anonymous
Blogis jie
Rašyti naują komentarą